Amaranthacées ou Chenopodacées ?
Bonjour,
Je cherche à classer le chénopode bon-henri. Mon merveilleux 'Flora Helvetica 2012' me le classe dans les amaranthacées, pendant que Visoflora le mets dans les chenopodacées. Qui dois-je croire ? Vers où me tourner pour trancher ? Et d'une manière plus générale, qui maintient la nomenclature 'officielle' ?
Merci d'avance de vos lumières.
Bonne soirée.
Visoflorien régulier
Oui je comprends que cela te paraisse épineux. Il n'y a pas de bonne réponse à vrai dire. Je m'explique. Il existe actuellement deux classifications en cours. La classification dite classique qui utilise des critères morphologiques pour séparer et ranger les êtres vivants. Celle ci range les chénopodes dans les Chenopodiaceae. Il en existe une deuxième plus moderne, plus 'in' en quelque sorte, dite classification 'phylogénétique' qui range les êtres vivants en tenant compte de leur degré de parenté évolutive. Les critères classiques sont toujours utilisés mais on introduit une bonne dose de génétique évolutive dans les critères de classification taxonomique. Dans cette classification, il n'y a plus de Chenopodiaceae et tous ses membres sont fourgués chez les Amaranthaceae.
Qui a raison? vas tu bien entendu me demander. Et bien je serais tenté de te dire personne. Tout dépend en réalité de ton point de vue. L'ancienne classification classique est très bien adaptée à une approche descriptive de la nature. Elle convient tout à fait dans une utilisation classique de la taxonomie (quand les naturalistes dont nous faisons tous partie à VIsoflora ont besoin d'y voir plus clair en séparant des végétaux dont les éléments constitutifs sont manifestement différents). Elle trouve malheureusement ses limites quand on veut lui attribuer une fonction d'explication évolutive c'est à dire (en gros) qui est le plus cousin de qui...
Il ne faut surtout pas que tu oublies une chose. C'est que tout effort de classification de la nature, tout instructif et pratique soit il, n'est jamais qu'une abstraction intellectuelle sans lien direct avec la nature. Dans la nature, la famille des Rosaceae ou des Chenopodiaceae ou des Amaranthaceae n'existe pas! Tous les êtres vivants (à part les clones) sont toujours un peu différents les uns des autres et surtout ont un lien de parenté plus ou moins grand avec tous les autres. J'ai, tu as, le chénopode a un lien de parenté si petit soit il avec la méduse, le nénuphar, ou la baleine bleue. Une classification -quelle qu'elle soit- n'est jamais qu'une vue de l'esprit humain...
J'ai été un peu long là, non??
Merci à toi pour cette réponse complète. Ok, donc je continue à faire aveuglément confiance à mon ouvrage.
(sauf pour les ex-orchis)
Quel est l'organisme de référence qui dicte la nomenclature 'in'? Un genre de W3C de la botanique.
Question subsidiaire qui n'a rien à voir et qui me vient en tête : comment trouver un club bota près de chez moi, il y a une fédération ?
Visoflorien régulier
Bonsoir,
Que la plante soit classée dans l'ancienne famille ou dans la famille recomposée, peu importe pour les botanistes étant donné que l'ancienne classification a encore de beaux jours, beaucoup d'ouvrage publiés jusqu'en 2010 (Atlas floristiques, Flores) l'utilisent toujours et ils ne sont pas près d'être réédités. Tous ceux qui s'intéressent à la classification sont informés de la nouvelle. Il y a sûrement des botanistes dans ton département, certains sont assez solitaires. Un moyen de les connaître est de participer aux sorties organisées par le conservatoire national de botanique pour ton secteur (il y en a 6 je crois en France)ou par d'autres associations naturalistes. Il y en a sans doute pas trop loin (le CBN de Brest en a programmé presque tous les samedis depuis avril)!
Message édité par: Pelot, à: 11/07/2012 à 22:16Message édité par: Pelot, à: 11/07/2012 à 22:17
Visoflorien modérateur
Pelot écrit:
Tous ceux qui s'intéressent à la classification sont informés de la nouvelle.
Par quel biais ? L'info circule dans les milieux autorisés ?
Je vais chercher à trouver mon conservatoire référent (Isère/Savoie)
Visoflorien régulier
Bonsoir, En fait, l'amateur qui s'intéresse à la classification végétale doit aller chercher les informations, les botanistes 'décideurs' des changements ne se chargent pas de la diffusion de leurs décisions vers les amateurs pour lesquels les publications spécialisées sont peu accessibles. Actuellement divers sites internet se chargent de cette diffusion. Pour ma part je m'arrête aux familles, étudier les niveaux supérieurs demande de s'intéresser à des plantes d'autres continents des mêmes familles que celles de chez nous ou d'autres inconnues chez nous. C'est un travail de bureau, je préfère le terrain !
Visoflorien modérateur